‘Οποιοσδήποτε συμβιβασμός με τη Ρωσία, όπως το πάγωμα της σύγκρουσης, θα σήμαινε προετοιμασία για τα επόμενα στάδια του πολέμου’, δήλωσε ο Μιχαήλ Ποδόλιακ, σύμβουλος του Ζελένσκι, ο οποίος εξήγησε στο HotNews τις γενικές διατάξεις του ‘Σχεδίου Νίκης’ που ο πρόεδρος της Ουκρανίας πρόκειται να παρουσιάσει στους δυτικούς συμμάχους τις επόμενες ημέρες.
Το ‘Σχέδιο Νίκης’ αντιπροσωπεύει ένα σύνολο συγκεκριμένων μέτρων και ρεαλιστικών υπολογισμών μέσω των οποίων η Ουκρανία θα μπορέσει να εφαρμόσει ‘Τη Φόρμουλα Ειρήνης’ , ένα άλλο έγγραφο που παρουσίασε ο Ζελένσκι πριν από δύο χρόνια, στις 11 Οκτωβρίου, στους ηγέτες των χωρών της G7, ανέφερε ο προεδρικός σύμβουλος στο διάλογό του με το HotNews.
‘Η Φόρμουλα της Ειρήνης’ αποτελείται από δέκα βασικά σημεία για τον τερματισμό του πολέμου στην Ουκρανία.Το πρώτο σημείο αφορά την πυρηνική ασφάλεια, με στόχο την αποτροπή πυρηνικών εκβιασμών και περιστατικών σε ουκρανικά εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής.Το δεύτερο επικεντρώνεται στην επισιτιστική ασφάλεια, επιδιώκοντας την αποκατάσταση των εξαγωγών αγροτικών προϊόντων.
Ακολουθεί η προστασία των ενεργειακών υποδομών, η οποία είναι ζωτικής σημασίας, ιδίως στο πλαίσιο των ρωσικών επιθέσεων.Ένα άλλο σημείο ζητά την απελευθέρωση όλων των κρατουμένων και των ατόμων που απελάθηκαν στη Ρωσία.
Το έγγραφο αυτό ζητά επίσης την αποκατάσταση της εδαφικής ακεραιότητας της Ουκρανίας σύμφωνα με τις διατάξεις του ΟΗΕ.Η πλήρης απόσυρση των ρωσικών στρατευμάτων, σημείο έξι, αποτελεί άλλο ένα ουσιαστικό βήμα για τον τερματισμό των εχθροπραξιών.
Το σχέδιο περιλαμβάνει επίσης τη λογοδοσία στη δικαιοσύνη για όσους έχουν διαπράξει εγκλήματα πολέμου.Τονίζει τη σημασία της προστασίας του περιβάλλοντος, λαμβάνοντας υπόψη τις οικολογικές ζημιές που προκλήθηκαν από τον πόλεμο.Ένα άλλο σημείο ζητά μέτρα για την αποτροπή της κλιμάκωσης της σύγκρουσης, συμπεριλαμβανομένων σαφών εγγυήσεων ασφαλείας.
Ποια είναι τα 4 βασικά στοιχεία του Σχεδίου Νίκης που ανακοίνωσε ο Ζελένσκι
– Στις 11 Οκτωβρίου 2022, ο κ.Ο Ζελένσκι παρουσίασε στους ηγέτες της G7 τη ‘Φόρμουλα ειρήνης για την αντιμετώπιση της ρωσικής απειλής’.Σε ποιο βαθμό, δύο χρόνια αργότερα, η Ουκρανία έχει έρθει πιο κοντά στην εφαρμογή αυτού του εγγράφου;
– Ας κατανοήσουμε σωστά τη λογική των δύο εγγράφων, της ‘Φόρμουλας Ειρήνης’ και του ‘Σχεδίου Νίκης’.
‘Η Φόρμουλα Ειρήνης’ είναι μια συγκεκριμένη θέση της Ουκρανίας που δείχνει πώς μπορεί να τελειώσει αυτός ο πόλεμος από τη σκοπιά της διπλωματικής προσπάθειας.
Περιγράφει τα βήματα που πρέπει να γίνουν, κυρίως από την επιτιθέμενη χώρα, τη Ρωσία.Αυτό σημαίνει επιστροφή στο διεθνές δίκαιο, το οποίο εγγυάται την εδαφική ακεραιότητα και κυριαρχία της Ουκρανίας.
Ωστόσο, το διεθνές δίκαιο μπορεί να υλοποιηθεί μόνο εάν η Ρωσική Ομοσπονδία είναι πρόθυμη να επιστρέψει στο νομικό πλαίσιο.
Εφόσον δεν βλέπουμε να συμβαίνει αυτό, αναδύεται μια άλλη ‘κατασκευή’, γνωστή ως ‘Το Σχέδιο Νίκης’, η οποία δείχνει με σαφήνεια, με αριθμούς και γεγονότα, τι είδους καταναγκαστικά εργαλεία πρέπει να εφαρμοστούν για να υλοποιηθεί η ‘Φόρμουλα Ειρήνης’.
Έτσι, ‘Η Φόρμουλα της Ειρήνης’ περιγράφει πώς πρέπει να τελειώσει αυτός ο πόλεμος, ενώ ‘Το Σχέδιο Νίκης’, το οποίο προτείνεται τώρα, χρησιμεύει ως μαθηματική φόρμουλα για τον περιορισμό της Ρωσίας, ώστε να κατανοήσει τόσο ‘Τη Φόρμουλα της Ειρήνης’ όσο και το τέλος του πολέμου.
‘Το Σχέδιο Νίκης’ προβλέπει στρατιωτικό εξαναγκασμό : πόσοι και ποιοι στρατιωτικοί πόροι είναι απαραίτητοι για να αλλάξει ο πόλεμος την πορεία του και να αισθανθεί η Ρωσία αυτόν τον πόλεμο όσο το δυνατόν περισσότερο στο έδαφός της.
Περιλαμβάνει επίσης οικονομικό εξαναγκασμό – αυτό σημαίνει τι πρέπει να συμβεί με τη ρωσική οικονομία, ώστε το τίμημα που θα καταβληθεί για τον πόλεμο να είναι όσο το δυνατόν υψηλότερο.
Διπλωματικός εξαναγκασμός σημαίνει συλλογική πίεση στη Ρωσία όσον αφορά τους παγκόσμιους κινδύνους που εγκυμονεί.
Πολιτικός εξαναγκασμός , όπως δήλωσε σαφώς ο πρόεδρος, σημαίνει ότι η Ουκρανία θα γίνει αναπόφευκτα μέλος του ΝΑΤΟ.Κάθε κυρίαρχη χώρα έχει το δικαίωμα να λάβει μια τέτοια απόφαση όπως η ίδια κρίνει σκόπιμο, χωρίς την επιρροή τρίτων χωρών, στην προκειμένη περίπτωση της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
– Στον επίσημο ιστότοπο, υπάρχουν 10 σημεία στη ‘Φόρμουλα της Ειρήνης’. Μπορείτε να μας πείτε αν υπάρχουν πιο λεπτομερείς εκδοχές αυτών των σημείων και τι ακριβώς συνεπάγονται;
– Η ‘Φόρμουλα της Ειρήνης’ παρουσιάστηκε στην πρώτη Σύνοδο Κορυφής για την Ειρήνη που πραγματοποιήθηκε στην Ελβετία.Εκεί, συζητήθηκαν τρία σημεία σε ευρύτερη μορφή: ανταλλαγή κρατουμένων, ενεργειακή ασφάλεια και ελευθερία του εμπορίου, συμπεριλαμβανομένης της Μαύρης Θάλασσας.
Τα σημεία αυτά έχουν επισημανθεί και επί του παρόντος γίνονται εργασίες σχετικά με αυτά, συμπεριλαμβανομένης της εξειδίκευσης του τρόπου με τον οποίο μπορούν να εφαρμοστούν λογιστικά.
Τα υπόλοιπα σημεία θα προταθούν επίσης σε ευρύτερη μορφή.
Όπως γνωρίζετε, το σημείο νούμερο έξι προβλέπει την αποχώρηση των ρωσικών στρατευμάτων από το ουκρανικό έδαφος.
Όλα αυτά τα στοιχεία θα προταθούν σε μια πιο λεπτομερή μορφή κατά τη διάρκεια της επερχόμενης δεύτερης Συνόδου Κορυφής για την Ειρήνη, η οποία προετοιμάζεται επί του παρόντος.
Εδώ, πρέπει να καταλάβουμε ότι η δεύτερη Σύνοδος Κορυφής για την Ειρήνη μπορεί να είναι αποτελεσματική μόνο αν περιορίσει τη Ρωσία να αντιληφθεί επαρκώς τι συμβαίνει.
Έτσι, επιστρέφουμε στο ‘Σχέδιο Νίκης’, που σημαίνει τον αριθμό των στρατιωτικών μέσων, την άρση των περιορισμών για την προσβολή στρατιωτικών στόχων στο ρωσικό έδαφος, ανεξάρτητα από το πόσο μακριά βρίσκονται και τι είδους όπλα χρησιμοποιούνται.Ως εκ τούτου, τα άλλα σημεία στο πλαίσιο της ‘Φόρμουλας Ειρήνης’ μπορούν να είναι αποτελεσματικά μόνο εάν η Ρωσία περιοριστεί προς τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων.
– Εκτός από τις οικονομικές κυρώσεις και την άδεια να χτυπήσει σε μεγάλες αποστάσεις το ρωσικό έδαφος, σε ποια άλλα στοιχεία εξαναγκασμού βασίζεται η Ουκρανία;
– Επί του παρόντος, ο Πρόεδρος της Ουκρανίας παρουσιάζει το ‘Σχέδιο Νίκης’ με διάφορες στρατηγικές προσθήκες σε βασικούς συμμάχους που υποστηρίζουν την Ουκρανία.
Η παρουσίαση έχει ήδη πραγματοποιηθεί στις ΗΠΑ και τώρα θα γίνει στις χώρες-κλειδιά της ΕΕ, δηλαδή στη Γερμανία, τη Γαλλία, τη Μεγάλη Βρετανία κ.λπ.Μια ευρύτερη παρουσίαση αναμένεται να πραγματοποιηθεί στο πλαίσιο της πλατφόρμας Ramstein , η οποία, λόγω ανωτέρας βίας, έχει αναβληθεί για μεταγενέστερη ημερομηνία.
Εκεί, η παρουσίαση θα γίνει ενώπιον ενός ευρύτερου κύκλου χωρών που συμμετέχουν στον φιλοουκρανικό συνασπισμό.
Στη συνέχεια, ο πρόεδρος θα παρουσιάσει δημοσίως το περιεχόμενο του ‘Σχεδίου Νίκης’, μόνο τα μέρη που μπορούν να αποκαλυφθούν, καθώς δεν μπορούν να συζητηθούν δημοσίως όλα τα στοιχεία του σχεδίου.Είμαστε σε πόλεμο.
‘Στις περιοχές της Ρωσίας όπου έχουμε χτυπήσει, οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται τον πόλεμο εντελώς διαφορετικά’
– Από όσα συζήτησα με στρατιωτικούς εμπειρογνώμονες από την Ουκρανία, ένα από τα κύρια σημεία θα ήταν η επιστροφή του πυρηνικού εργοστασίου της Ζαπορίζια υπό τον έλεγχο της Ουκρανίας.Είναι αλήθεια αυτό;
– Σαφώς, ενδιαφερόμαστε για την ανάκτηση των εδαφών μας, συμπεριλαμβανομένων των εγκαταστάσεων πυρηνικής ενέργειας, όπως ο σταθμός ηλεκτροπαραγωγής της Ζαπορίζιας.Ας περιμένουμε τη δημόσια παρουσίαση του ‘Σχεδίου Νίκης’ και τότε όλα θα ξεκαθαρίσουν.
Όσον αφορά τη στρατιωτική κατεύθυνση, από την εμπειρία μας, βλέπουμε πώς τα χτυπήματά μας στο ρωσικό έδαφος με όπλα ουκρανικής παραγωγής επηρεάζουν τη διάθεση μέσα στη ρωσική κοινωνία.Προκαλούν πανικό.
Στις περιοχές της Ρωσίας όπου σημειώθηκαν αυτά τα χτυπήματα, οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται τον πόλεμο με διαφορετικό τρόπο και βλέπουν τη ρωσική προπαγάνδα με άλλο μάτι.
Αν αυτά τα χτυπήματα επεκταθούν όχι μόνο σε παραμεθόριες περιοχές, αλλά και σε κεντρικές περιοχές της Ρωσίας, ιδιαίτερα στη Μόσχα, θα δούμε αύξηση των προθέσεων διαμαρτυρίας που βασίζονται στο φόβο του πολέμου.
Η εμπειρία από την περιοχή του Κουρσκ περιγράφεται με μεγάλη σαφήνεια (στο Σχέδιο Νίκης), συμπεριλαμβανομένων μαθηματικών δεικτών σχετικά με το πόσα τέτοια πλήγματα είναι απαραίτητα, πόσους πυραύλους χρειαζόμαστε και ούτω καθεξής.
Επιστρέφοντας στην ερώτησή σας, χωρίς την ανάκτηση του πυρηνικού εργοστασίου της Ζαπορίζια, κανείς δεν θα θεωρήσει ότι ο πόλεμος έχει τελειώσει σωστά.
– Όσον αφορά το σημείο 6 με στόχο την απόσυρση των ρωσικών στρατευμάτων από το ουκρανικό έδαφος.Πότε και υπό ποιες συνθήκες θα ήταν δυνατόν να εφαρμοστεί αυτό;
– Υπάρχουν μαθηματικοί υπολογισμοί.Ο πόλεμος βρίσκεται σε εξέλιξη εδώ και δυόμισι χρόνια.Είναι ήδη σαφές τι πόρους και εργαλεία επιρροής διαθέτει η Ρωσία.
Ταυτόχρονα, το έλλειμμα πόρων για τη Ρωσία αυξάνεται.Για παράδειγμα, η έλλειψη οβίδων αντισταθμίζεται από την παραγωγή από τη Βόρεια Κορέα, ενώ η έλλειψη πυραύλων και μη επανδρωμένων αεροσκαφών αντισταθμίζεται από τις εισαγωγές από το Ιράν.Η Ρωσία δεν είναι προετοιμασμένη για την κλιμάκωση του πολέμου.
Καταλαβαίνουμε ότι η Ρωσία δεν θα συμμορφωθεί οικειοθελώς με το διεθνές δίκαιο- θα πρέπει να εξαναγκαστεί να το κάνει.
Μιλάμε για μια εντελώς προγραμματική προσέγγιση όσον αφορά την απόσυρση των ρωσικών στρατευμάτων από το ουκρανικό έδαφος, που σημαίνει ενίσχυση της κλίμακας του πολέμου στο ρωσικό έδαφος.
Στο ‘Σχέδιο Νίκης’, αυτό γράφεται πολύ καθαρά.
‘Οι εγγυήσεις ασφαλείας είναι δυνατές μόνο αν η επιτιθέμενη χώρα χάσει τον πόλεμο’
– Ο κ.Podolyak, αν μιλήσουμε για τα σημεία 9 και 10 της ‘Φόρμουλας της Ειρήνης’, τα οποία αφορούν την αποτροπή της κλιμάκωσης και την επιβεβαίωση της ολοκλήρωσης του πολέμου.Πώς βλέπετε τις εγγυήσεις σχετικά με τη λήξη του πολέμου, λαμβάνοντας υπόψη ότι η Ρωσία συνήθως δεν σέβεται τις προηγούμενες συμφωνίες.
– Αυτή είναι μια πολύ καλή ερώτηση.Για να έχει εγγυήσεις που θα καθορίζουν με σαφήνεια το είδος της ασφάλειας που θα υπάρχει στην Ευρώπη, η Ρωσική Ομοσπονδία πρέπει αναπόφευκτα να χάσει αυτόν τον πόλεμο.
Οι εγγυήσεις είναι δυνατές μόνο εάν η επιτιθέμενη χώρα, χάνοντας τον πόλεμο, φέρει τη νομική και οικονομική ευθύνη για τις συνέπειές του.
Εδώ πρέπει να χρησιμοποιηθούν πολιτικά εργαλεία καταναγκασμού, για παράδειγμα, για να γίνει η Ουκρανία μέλος του ΝΑΤΟ.Και όχι μόνο η Ουκρανία, αλλά και κάθε άλλο κράτος που επιθυμεί να πραγματοποιήσει το κυρίαρχο δικαίωμά του να ενταχθεί σε ένα μπλοκ.
Οποιοσδήποτε άλλος συμβιβασμός με τη Ρωσία, όπως το πάγωμα της σύγκρουσης, θα σήμαινε προετοιμασία για τα επόμενα στάδια του πολέμου.Ο κύριος στόχος της Ρωσίας είναι η κυριαρχία.Η Ρωσία θέλει να κυριαρχήσει τόσο στον πρώην σοβιετικό χώρο όσο και θεμελιωδώς σε ολόκληρη την Ανατολική Ευρώπη.Εδώ επιστρέφουμε και πάλι στα εργαλεία εξαναγκασμού που έχουν υπολογιστεί σχολαστικά στο ‘Σχέδιο Νίκης’.
‘Αναμφίβολα, η κοινωνία έχει κουραστεί από τον πόλεμο’
– Έχω ένα ακόμη ερώτημα που έχει συζητηθεί σε δημοσιεύματα όπως οι New York Times: Σε ποιο βαθμό αλλάζει η κατάσταση στην ουκρανική κοινωνία και υπάρχει προθυμία να βρεθεί ένας ορισμένος συμβιβασμός για να τερματιστεί αυτός ο πόλεμος;
– Πρώτα απ’ όλα, δεν υπάρχουν επικοινωνίες ή σχέδια σε επίπεδο πολιτικής ηγεσίας για να παραχωρηθεί κάτι σε αντάλλαγμα για κάτι.Αυτό είναι το πρώτο πράγμα.
Το δεύτερο πράγμα είναι ότι η κοινωνία είναι αναμφίβολα κουρασμένη από τον πόλεμο.Έχουν περάσει σχεδόν τρία χρόνια πολέμου και η ψυχολογική-συναισθηματική κόπωση είναι σε υψηλό επίπεδο.Αυτό έχει ορισμένες αρνητικές συνέπειες.
Ωστόσο, από την άλλη πλευρά, θέτω ένα άλλο ερώτημα: αν, για παράδειγμα, ξεκινήσουμε την πορεία των παραχωρήσεων προς τη Ρωσία, αυτό θα σήμαινε ότι αποδεχόμαστε τη νίκη της Ρωσίας σε αυτόν τον πόλεμο, επιτρέποντάς της έτσι να επωφεληθεί από τον πόλεμο χωρίς να πληρώσει κανένα οικονομικό ή νομικό τίμημα γι’ αυτό.
Ταυτόχρονα, η Ρωσία δεν θα επιτύχει τον αρχικό της στόχο – τον πλήρη έλεγχο των εδαφών της Ουκρανίας.
Γιατί λοιπόν η Ρωσία να σταματήσει σε αυτή την περίπτωση και να μην συνεχίσει περαιτέρω την επέκτασή της; Καταλαβαίνετε τον παραλογισμό αυτών των προτάσεων;
Οι προτάσεις αυτές, κατά τη γνώμη μου, βασίζονται σε πλήρη έλλειψη κατανόησης της φύσης αυτού του πολέμου, σε αδυναμία κατανόησης του τι σημαίνει Ρωσική Ομοσπονδία και σε παρανόηση ότι η Ρωσία θα συνεχίσει την επέκτασή της, καθώς αυτή είναι η μόνη βιώσιμη επιλογή για την ύπαρξη ενός τέτοιου κράτους.Για το λόγο αυτό, τέτοια σχέδια δεν είναι ρεαλιστικά.
